INDEPENDENT INFORMATION ANALYSIS AND SYNTHETIC SERVICE
НЕЗАВИСИМАЯ ИНФОРМАЦИОННО-АНАЛИТИЧЕСКАЯ И СИНТЕЗИЧЕСКАЯ СЛУЖБА
Земля. Alazan-INFO


Форма входа

Категории раздела

Закатальская правда [0]
Алазанская долина [25]
Наш Кавказ [93]
Мир [10]

Статьи о Кавказе и Интервью

Главная » Статьи » Наш Кавказ

Руслан Курбанов: Потрясающий звонок от Ивана из Махачкалы… (Усмехается) // "Христианство или Ислам"

После массовых волнений на Манежной площади в Москве 11 декабря 2010 года предельно остро встал вопрос об ответственности государства за состояние дел в сфере национальной политики. В дискуссии о необходимости возрождения в России Министерства по национальной политике в эфире Русской службы новостей приняли участие Руслан Курбанов и Роман Силантьев.

Ведущий: У микрофона Рустам Каримов. Программа «Своя правда». Сегодня будем обсуждать предложенную на этой неделе идею воссоздания в России Министерства по делам национальностей. Мы помним, что в России было такое министерство. Но его упразднили за недееспособностью. Сопредседатель Российского конгресса народов Кавказа Руслан Курбанов считает, что такими сложными вопросами, как межнациональные отношения должно заниматься отдельное министерство.

Руслан Курбанов: Нет более сложной сферы, чем сфера межчеловеческих взаимоотношений. Тем более в границах такой многоконфессиональной и многонациональной страны, как Россия. У нас в стране есть министерство финансов, министерство атомной энергетики, министерство промышленности. Но сфера межнациональных отношений намного сложнее, чем все эти перечисленные сферы. Тем более нам нужно создавать отдельное министерство по национальной политике.

Ведущий: Это мнение сопредседателя Российского конгресса народов Кавказа Руслана Курбанова. Также есть мнение, что у нас в стране достаточно ведомств, которые могут совместными усилиями решать такие проблемы. И не то чтобы могут, но они и решают, считает директор Правозащитного центра Всемирного русского народного собора Роман Силантьев:

Роман Силантьев: Нет особой необходимости в создании отдельного ведомства по делам национальностей. У нас, например, нет отдельного ведомства по делам религий. И это никак не вредит нормальной религиозной жизни. Сейчас в Министерстве регионального развития есть специальный департамент, который этими вопросами занимается. И как мне кажется, работает он вполне нормально. Если такое министерство будет создано, то не совсем понятно, чем оно будет заниматься. И возможно оно повторит печальный опыт того Миннаца, который у нас был раньше, и который за недееспособностью в свое время и разогнали. Так что мне кажется, что создание такого министерства не сильно улучшит межнациональные отношения в стране и не решит проблем.

Ведущий: Это мнение директора Правозащитного центра Всемирного русского народного собора Романа Силантьева. Подведем прямо сейчас итоги голосования. 20,1% наших слушателей поддерживают Руслана Курбанова, который считает, что Министерство по делам национальностей нужно воссоздать в России. И 79,9% слушателей поддерживают Романа Силантьева, который говорит, что в России достаточно учреждений, которые могут совместными усилиями решать вопросы взаимоотношений между народами. Это первое телефонное голосование. В конце передачи мы проведем второе телефонное голосование и подведем итоги Интернет-голосования на сайте rusnovosti.ru. Первый вопрос Руслану Курбанову. Руслан, если создать на федеральном уровне министерство подобное тем миннацам, что существуют в национальных республиках Северного Кавказа, сколько средств надо на это потратить? На основе чего нужно это ведомство создать?

Руслан Курбанов: Вы очень тонко подметили, что миннацы существуют именно в многонациональных республиках. Россия не является мононациональной страной. Она многонациональная. И сколько бы это министерство не стоило, в России достаточно денег для того, чтобы потратить их на создание этого министерства. Для того, чтобы гармонично регулировать сферу межнациональных и межконфессиональных отношений. И его нужно воссоздавать на федеральном уровне. Не обязательно это должно быть министерство. Это может быть какой-то другой орган, это может быть какая-то Ассамблея народов России, во главе которой может по примеру Казахстана может стоять Президент. Но необходим единый орган, на который нужно не только тратиться на содержание аппарата чиновников. Но и на поддержание огромного количества масштабных всероссийских проектов, которые бы охватывали всю молодежь, которые бы пронизывали все слои общества и доводили бы до каждого россиянина единое видение того, что есть наша страна сегодня, чем она была вчера, и чем она будет завтра.

Ведущий: Роман Силантьев, вот Руслан считает, что денег не жалко…

Роман Силантьев: А мне жалко денег… Все страны в мире являются многонациональными. Большинство стран в мире никаких министерств по делам национальностей не имеют и прекрасно без этого обходятся. У нас был уже печальный опыт Миннаца, который разогнали в экстренном порядке за полную недееспособность. Никакой пользы от этой организации не было.

Ведущий: Потому что они не выполняли функций, которые им были поручены?

Роман Силантьев: Потому, что у нас и так чиновников больше, чем когда либо было в истории России. У нас доля чиновников самая высокая за всю историю страны. Но это не значит, что у нас сейчас наилучшая жизнь за всю историю страны. Нам надо не чиновников плодить, а политику национальную применять. Если будет создано министерство, то это будет еще одна организация совершенно бесполезного характера. Сейчас действительно нормально справляются подразделения Минрегиона. Они даже очень полезные вещи в религиозном сфере делают. И даже больше делают, чем от них требуется. Поэтому никакого смысла в Миннаце я не вижу. В тех субъектах, где Миннацы есть, там как раз сейчас идет в полной мере война. Никакой там нормальной ситуации и близко нет.

Руслан Курбанов: Война идет в регионах Кавказа не оттого, что там существуют министерства по делам национальности. А потому, что государство после краха Советского Союза полностью ушло из этих регионов. Вспомним хотя бы, как была оставлена Чечня со всем арсеналом оружия. Вспомним хотя бы, как фактически были свернуты все российские федеральные программы в национальных республиках. И на национальных окраинах были оставлены только два фактора управления регионом. Первое, это накачка бюджетными средствами, которые тут же расхищались коррумпированными национальными элитами и не доходили до населения. И второй фактор – это фактор устрашения все более пропитывающегося протестными настроениями населения. Но опора только на покупку элит и на устрашение населения на Кавказе не работает.

Ведущий: И, что миннацы республиканские не могут с этим справиться?

Руслан Курбанов: Миннацы сегодня не являются влиятельными структурами в этих же самых республиках. Они, фактически, занимаются только курированием государственных СМИ, затыканием ртов оппозиционной прессы, замалчиванием каких- то очень важных вопросов. Сегодня миннацы в регионах превратились фактически в органы контроля, а не в органы выстраивания гармоничных отношений. И если на федеральном уровне Миннац был распущен за недееспособностью, проблема в недееспособности самих чиновников, а не в том, что отсутствует в России такая сфера, как межнациональные отношения… Которая нуждается в такой плотной, координированной работе со стороны единого органа, а не сети разрозненных, взаимодействующих может быть друг с другом ведомств в самых различных министерствах. То ли это должна быть Парламентская ассамблея, то ли это будет Ассамблея народов России, то ли это будет Министерство, то ли это будет какая- то Правительственная комиссия… Это должны решать наши законодатели. Но единый орган, к которому будет стекаться вся информация, от которого будет исходить единая стратегия, которая будет доводиться до каждого последнего аула, кишлака, до русской деревни, до заброшенного чума в тундре… Это ведомство должно существовать в такой огромной стране, как Россия.

Ведущий: Ну а подчиняться кому? Президенту?

Руслан Курбанов: Вы сейчас уходите в частности технические. Это должны решать не мы в этой аудитории, а наши уважаемые депутаты, наши уважаемые министры. Это все дела государевы. Мы сегодня говорим о том, что то, что случилось за день до Дня Конституции России у стен Кремля, это все является продуктом того, что в России эта сфера была отдана на откуп огромному количеству чиновников, которые превратили сферу регулирования религиозных отношений, национальных отношений или в собственную кормушку, или в поле для завоевания собственных карьерных высот и звезд. Именно поэтому мы сегодня находимся у разбитого корыта. И фактически страна находится на грани развала потому, что не было единого ведомства, которое бы сшивало бы многонациональное пространство в единое поле, в единый народ...

Ведущий: Роман, допустим, если взять департамент по межнациональным отношениям при Министерстве регионального развития, его отделить от этого ведомства. Способен ли он сделать то, о чем говорит Руслан?

Роман Силантьев: Конечно, может быть, ситуация и улучшится немного. Но дело в том, что по-хорошему ситуацию уже не решить. У нас большую часть истории России межнациональными отношениями занималось МВД. Те, кто способен к диалогу, и без Миннаца к этому диалогу способны. Сейчас, действительно, многие диаспоры проявили сознательность. Да они и раньше сознательность проявляли… Их не надо уговаривать. В случае чего, они и так знают, что не надо выходить на улицу и поддерживать преступников, которые убивают русских. А тем, кто этого не понимает, нужно это объяснять самым жестким путем. У нас в том, что произошло, это вина не власти, которая разогнала это министерство. А вина Министерства внутренних дел, которое не нормально расследовало конкретное дело и потакало этническим преступным группировкам. У нас этими вещами должно заниматься МВД. Вот именно это направления надо усиливать. Никакие министерства, которые бы людей уговаривали что-то делать, уже не помогут. Нормальные люди и так спокойно уговариваются. Ненормальные никого слушать не будут.

Ведущий: Руслан, работа ведется. И вы в республиках, в регионах, получается, не видите этих результатов работы департамента?

Руслан Курбанов: Вы знаете, во время наших поездок в рамках Рабочей группы Общественной палаты по Кавказу в северокавказский регион, все люди советской закваски, то есть, наши отцы, деды, матери, они все становятся перед нами и просто плачут, что за последние двадцать лет Москва, государство, власть полностью отвернулись от Северного Кавказа. Фактически регион отдали на растерзание СМИ, где шельмуется, постоянно демонизируется образ кавказца, где постоянно насаждается образ бандита, образ террориста… Если кавказец присутствует в каком-то сериале, если он присутствует в сводках новостей, если он присутствует, как герой каких-то сюжетов, то это обязательно, отрицательный персонаж. И нет у нас сегодня никакого ведомства, который бы задавал единую повестку, единую стратегию, единый информационный вектор, в рамках которого освещались бы и подавались бы национальные отношения в России. Я приведу банальные примеры. В советский период не было ни одного фильма, сколь ни будь значимого, где не фигурировал бы кавказец. Вспомните фильмы о войне. Потрясающе! Кавказцем тогда было быть модно. Тогда очень хотели ездить на Кавказ, пользоваться гостеприимством, купаться в кавказских морях, пить кавказский коньяк, есть кавказский шашлык… Это все было модно. Почему? Потому, что это все подавалось на государственном уровне. То же самое, посмотрите на Америку 60-х,70-х годов. Не было ни одного фильма, в котором не фигурировал бы темнокожий, будь-то команда полицейских, или будь-то команда космического корабля. Это государство занимается целенаправленной политикой по склеиванию, по сшиванию, по интеграции пока еще не стыкующихся друг другом частей собственного общества. Если нет единого органа, который курирует этот вопрос, задает единую политику, никакое ведомство на уровне департамента, который не может ничего диктовать СМИ, который не может иметь прямой выход на Президента, который не может задавать единую информационную политику, никакой департамент своими бумажками, отчетами, распределениями каких то скудных бюджетных средств, не решит этой проблемы.

Ведущий: Роман, если у нас появится министр, который отчитывается перед премьером и даже, может быть, президентом, может, быть у нас уже не будет этих проблем?

Роман Силантьев: Ну почему же не будет? У нас в Кавказ вкладывается беспрецедентное число денег. Во время Советского Союза ничего такого не было. Сейчас на душу населения в десять раз больше денег в эти республики вкладывается. Никакой, конечно, государственной кавказофобии и исламофобии в СМИ нет. Это бред. Наоборот, у нас всячески пытаются межрелигиозную рознь нивелировать и призывать к миру. Есть специальные программы, которыми, кстати, занимается Минрегион, чтобы все народы чувствовали себя достойно и никто никого не обижал. Стараются все-таки жестоко пресекать случаи разжигания розни. Но не в этом дело. Дело в том, что с нормальными людьми уже давно договорились, вот с ненормальными людьми пока еще достаточно жестких мер не предпринимается. И СМИ здесь совершенно не причем. У нас в Советском Союзе и без Миннаца было все совершенно нормально. Российская империя тоже прекрасно и без Миннаца обходилась. И был межнациональный мир. А вот сейчас у нас предлагают панацею. Это из разряда «давайте запретим упоминание национальности преступников в СМИ и у нас будет все хорошо». Конечно, у нас будет все хорошо! У нас будут писать не «чеченец», а «уроженец Грозного». И все тут же успокоятся?

Ведущий: Руслан, Вы говорили о слезах матерей, о слезах наших дедов… Но Роман говорит, что департамент при Минрегионе работает…

Руслан Курбанов: Я, конечно, понимаю прекрасно желание моего оппонента загнать сегодняшнюю Россию в идеальную для него модель – в Российскую империю, когда делами мусульман, делами национальных окраин занималось МВД. Но именно подобная практика когда в рамках МВД курировались все эти тончайшие сферы, и привела к коллапсу Российской империи. Если мы сегодня хотим коллапса современной, так и не ставшей на ноги российской демократии, то давайте отдадим на откуп современному МВД такую тончайшею сферу, как межнациональное отношения. Чем это может закончиться, мы видим в Кабардино-Балкарии, где, фактически, молодые люди вышли на мятеж против режима за то, что им запрещали многие годы ходить в мечеть, закрывали мечети, выбривали у них не понятно какие знаки на голове… Жесточайшими пытками заставили их подняться на мятеж против государства. Если мы хотим этого опыта, давайте отдадим все Министерству внутренних дел, Министерству обороны… Для того, чтобы кавказцев воспринимали, как оккупантов на этой земле, чтобы их загоняли в концентрационные лагеря, в гетто. Вот это – идеальная модель современной России в глазах некоторых людей. Я, естественно, как россиянин, в жилах которого течет и кавказская, и русская кровь, как образованный россиянин, который хочет жить в этой стране, хочет, чтобы одинаково хорошо развивались и Кавказ, и Поволжье, и Москва, я утверждаю, что в такой стране невозможно сосуществование и гармоничное развитие многих народов, маленьких народов, крупных народов без единого органа. Вы посмотрите сегодня на Российскую эстраду, которая стала мерилом нашей сегодняшней культуры. Я не слышу там ни единой песни на национальных языках. В советское время можно было включить радио и услышать песню на казахском, на азербайджанском языке. И мы все привыкали к мелодике этого языка, к языкам народов, которые являются нашими братьями. Сегодня, кроме песен на одном языке, против которого я не чего не имею против, как человек на какую-то часть русский, мы не слышим песен на других языках… На татарском языке, на чеченском, на черкесском, на дагестанских языках… Чему тогда учиться нашей молодежи? Как им полюбить другую культуру?

Ведущий: Руслан, Леонид просит вас рассказать о концепции нового органа и изложить частности… Вы говорили о Министерстве… Вы говорили об Ассамблее… Чего бы Вы хотели от законодателей?

Руслан Курбанов: Вы знаете, я не пришел сюда с готовой программой. Я предлагаю начать широкий общественный диалог с привлечением государственных органов, с привлечением Федерального Собрания, с привлечением общественных организаций, как нам вытащить страну из той пропасти, в которой она оказалась после 11 декабря. И в том числе на повестке дня должен стоять вопрос, на каком уровне должен быть этот воссоздаваемый федеральный орган, будь-то министерство, будь-то ассамблея, будь-то правительственная комиссия. Только в результате широчайшего, демократического общественного диалога мы можем прийти к тому, что нужно сегодняшней России.

Ведущий: А пропасть, действительно, появилась 11 декабря или раньше?

Руслан Курбанов: Трещины появлялись на протяжении десятилетий после краха Советского Союза. 11 декабря лишь показало насколько серьезен этот гнойник, который государство предпочитало игнорировать на протяжении последних лет. Гнойник противоречий между гражданами одной и той же страны… Гнойник, который никто не вскрывал, который никто не обозначал, который никто не залечивал потому, что некому было это делать… И 11 декабря в 65-ю годовщину Великой победы то, что мы увидели у стен Кремля, это лишь усугубило те трещины, которые у нас намечались в последние десятилетия. И это еще больше породило стену отчуждения между кавказцами и остальными россиянами.

Ведущий: Роман, по логике Руслана Курбанова, ни Минрегион, ни другие ведомства не ничего сделают, если они привели к этой пропасти … Нельзя же только винить МВД!

Роман Силантьев: Да, вина властей в этом присутствует. Но не только вина властей, если сейчас мой оппонент похвалил молодежь Кабардино-Балкарии, которая ментами замученная вышла на улицу в знак протеста… Это, вообще-то, террористы. Ведь террористы несколько дней назад убили моего хорошего друга муфтия Анаса Пшихачева…

...> продолжение в комментариях ... >

// Портал "Христианство или Ислам
со ссылкой на "Русская служба новостей"
18 декабря 2010 года
Категория: Наш Кавказ | Добавил: Alazan (05 Января 2011)
Просмотров: 1507 | Комментарии: 6
Всего комментариев: 61 2 3 4 5 6 »
0
1 Alazan   (05 Января 2011 02:46) [Материал]
...> продолжение.

Ведущий: «Дед» пишет: «Вы ждете Сталина?! И дождетесь!» Ведь, действительно, в Советском Союзе был Совет национальностей. Насколько реально воссоздать по той концепции?

Роман Силантьев: Вы знаете, когда у нас большевики занимались национальной политикой, они занимались ею деструктивной формой. Они натравливали армян на азербайджанцев, как это происходило в Баку… Как они провоцировали межнациональные столкновения… И потом, как они провоцировали и натравливали казаков на горцев… И натравливали татар на башкир… Им надо было расколоть Белое движение по национальному признаку. Кстати, им это удалось… И, в общем, Сталин блестяще справился с этой работой. И его работа была связана не с межнациональным миром, а с межнациональной враждой. Так, что я думаю нам такие примеры не очень сейчас удачно приводить. А вот когда Сталин пришел к власти и укрепился, тут, как раз, необходимость в этом отпала. Этим стал заниматься НКВД. Эти люди, которые пытались разжигать рознь тут же очень быстро ликвидировались .
Руслан Курбанов: Тот образ кавказцев, мигрантов, который рисует мой оппонент в СМИ, что они дикие, необузданные, невоспитанные, что они ненавидят друг друга, ненавидят русских, он сейчас сам ответил на свой вопрос, почему это появилось… Именно благодаря такой национальной политике стравливания одних народов с другими, взращивания ненависти между народами, между горскими народами и казаками, между народами Закавказья…. Все это является плодами вот такой неразумной политики. Но в Советском Союзе было несомненное достижение. Я сейчас вывожу за скобки сталинские депортации, я вывожу за скобки сталинский террор… В Советском Союзе было одно большое достижение – мы жили одной большой многонациональной семьей! И почему кавказские народы, как и остальные российские народы, приняли эту модель взаимоотношений внутри государства? Потому, что государство было одинаково справедливо и одинаково жестоко к преступникам разных национальностей, к преступникам-выходцам из разных социальных слоев! Сегодня, когда государство, фактически, ушло из всех сфер, кроме перераспределения энергетических ресурсов, и ушло полностью из сфер межнациональных отношений и плотного курирования этих сфер МВД, у нас сегодня остаются безнаказанными огромное количество национальной, федеральной элиты, которые занимаются расхищением бюджетных средств… Когда любой человек наворовавший денег, может отмазать своего отпрыска вне зависимости от того, кавказец он, или русский, или бурят… Естественно в этой ситуации возникает возмущение, протест у народа, и он начинает это предъявлять властям…


<
1-1 2-2 3-3 4-4 5-5 6-6

[ Получить прямую ссылку на новость ]

Share |
idth="100%" cellspacing="1" cellpadding="2" class="commTable">
Имя *:
Email:
Подписка:1
Код *:

Поисковик по сайту

Наш опрос

Оцените мой сайт
Всего ответов: 1
Каталог сайтов
  • Maarulal.ru
  • Avaristan.info
  • Закатальский музей
  • Газета "Zaqatala"
  • RomPhoto
  • Saxur-INFO
  • Gazavat.ru
  • Ингило
  • Алиабадский сайт
  • Zaqatala-INFO
  • Интернет-РАБОТА
  • WikiLeaks
  • Alazan MUZes
  • El Alazan
  • Alazan BOUTIQUE
  • Alazan IT
  • EaPCommunity
  • OSW
  • Наш Кавказ
  • Все для веб-мастера
  • Программы для всех
  • Мир развлечений
  • Лучшие сайты Рунета
  • Кулинарные рецепты

  • Protected by Copyscape Online Plagiarism Finder